时间：2022年8月31日19:00—22:00
主持人：管亚玲
参与人数：程老师，卢老师，季轩民博士，在读博士及硕士，本科生科研助理1人。
沙龙议程：共读《现代性与自我认同》一书
汇报人：杜佳慧，娄琳琳，刘莎
一、分享阅读
（一）杜佳慧分享
1、作者简介
2、全书内容概括：“现代性”与“自我认同”
3、第七章：生活政治的兴起
（二）刘莎分享
1、第一章：高度现代性的轮廓
2、第二章：自我：本体的安全和存在性焦虑
（三）娄琳琳分享
1、第三章：自我的轨道
二、自由讨论
程老师：
书本有难度，专业名词多，读起来还是比较吃力，请分享的几位同学先谈谈收获。
杜佳慧：
个人反思性的作用的发挥虽然有一定作用，但是其发挥还是受到外界社会的一些限制。外界社会对人还是有一定的规训作用。
程老师：
自我反思性是吉登斯所提到的核心概念，古代社会也要求人具有自我反思性，是趋向道德的。吉登斯所提的自我反思性和传统的自我反思差异在哪里？
1、更加深入，彻底的自我选择和规划，专业知识，专家系统，抽象系统会渗入其中。
2、自我反思可以跳出个人的经验，从更高、更多元的角度去审视。家庭主妇对自我的反思。
3、自反性持续参与自我认知，吉登斯讲得更多的是积极的作用，但是也有一定的消极作用，例如厌食症、女性对身材和容貌的焦虑，再例如弗莱雷所讲的被迫害者同化了剥削者对自我的认同。这是自反性的不足还是走向歧途，值得思考，大家可以探讨下。
刘莎：
1、对于程老师所举的家庭主妇的例子，我感受很深，这种自我怀疑和焦虑曾经很深地困扰着我。需要积极正念的态度去面对。
2、人经常会因为他人对自我设现，人对自我的反思首先就是要承认自己的不足，这样才会避免焦虑和自我怀疑。包括现在很多的孩子，也是在他人的设限下成长起来的，他们在自我认同上和心理承受能力上都有很多问题。（例如：宜昌的私立和公立教育的差异）
程老师：
在家庭主妇的那个例子中，我觉得在这种情况下，更多的是需要吉登斯所说的生活政治，一是要尝试控制自己的身体，二是要努力和身边地人建立亲密关系，以此突围。因此，吉登斯所说的生活政治更多是微观层面，个人或弱势群体在困境中，如何实现突围，保持自我完整性。
补充：关于孩子的教育和成长，宜昌的私立教育具有独特性，是“真”民办学校，在武汉私立和公立没有什么区别，是“假”民办，近些年在压力中，又转为公办。这是好事，是教育生态的回归。
娄琳琳：
1、现代社会对于自我认同往往是基于他人的认可的，在现代社会中，如何实现真正的自我认同，而不是混乱的、虚假的自我认同？例如现在社会上的以瘦为美？
2、现代性的到来对确定性知识进行了解构，这是现代教育需要反思的。
程老师：
基于他人的自我认同是否具有文化性和阶段性，例如中国人更在意他人目光，青少年更在意他人眼光。这是吉登斯对文化性的忽视，需要考虑。
周如川：
书读起来确实有点吃力，在看书的时候会跳脱，联想到现实的生活，人生的经历和选择，既会带来自我怀疑，也会带来思考。一些语句会对我有触动，例如“富有命运意义的时刻”。
张媛媛：
吉登斯对于纯粹关系的解释：不是依赖于外部的经济条件，是依赖于信任的，也不是简单获得别人的认可，这是不是和亚里士多德所说的平等的相爱有相似之处。现在的饭圈文化是否也是一种纯粹的关系，他们的关系不是很牢靠，因为是基于一个共同的偶像，而不是彼此的认可。
程老师：
这种关系和吉登斯所讲的纯粹关系有差距，吉登斯所说的是一种心灵相通，价值观相通的长久的稳定的关系，饭圈关系更多的是工具性的，不涉及对自我的认知，不涉及到对自主性和亲密关系平衡的认知。
周仁美：
吉登斯在某种意义上描述了文明即冲突的意思，我们在享受文明成果的同时，也难免遭受它所带来的弊端。吉登斯所说的自我认同和我们平时所说的自我认同是有一点区别，我们平时所说的自我认同，似乎对文化背景和现实环境联系更多。
程老师：
日常生活的自我认同和反思和吉登斯所说的有很大不同，具有策略性、工具性和利益性，是吉登斯所说的一部分，但不是全部。吉登斯讲的自我认同还涉及到对自我身体的认识，生活方式的选择，对生活的规划，它涉及到“我是谁”。
卢迎丽：
本书所讲的现代性与理性批判（批判技术理性）在某种程度上是相通的。自我反思的负面影响，让我联系到福柯的过度的自我规训。而生活政治让我思考对自我的重构。
季轩民：
1、读哈贝马斯《现代性：一项未完成的设计》，结合本书，我觉得现代性在西方已经完成，中国还处于现代性正在进行的阶段。现代性是有三个时间阶段的，不同阶段的内容是不同的，价值规范和标准也是不同的。了解清楚，才能建立起现代性和自我认同的关系。
2、自我认同包括个人经历、处境、反思，在这些中，个体对自我清晰、明确的自我认同。以瘦为美，厌食症是混乱的，不清楚的自我认同。很多混乱的自我认同是后现代性的，走向了偶然性，是没有完成现代性自我认同的任务的。（因个别案例，部分女性恐婚恐育）
3、如何实现自我认同：我们谈论问题往往基于自己的经历、社会文化背景。但我们要认识到，我们的社会没有产生现代性，我们谈现代性，一定是向西方学习。中国是集体导向的，西方是个人导向的，在这种背景下，如何实现西方的现代性与自我认同是有很大问题的。
程老师：
关于现代性分期，一般来说，现代性是一个过程。分为早期、中期、吉登斯讲的是晚期。说中国完全没有现代性，也是有一定问题的，中国已经融入世界，现代性在我们生活中已经有所体现。
卢老师：
1、十几年前读这本书的时候，更多的是关注现代性问题，而不是自我认同问题。更多的是关注宏观问题，涉及社会背景。吉登斯的研究，在本质上落入了个人主义的窠臼。很多西方学者在讲个人和社会的时候是脱臼的，即便吉登斯在宏观层面有论述，但是在谈到个人的时候，依旧带有个人主义。德国的学派将二者融合得较好。
2、从个人角度来看，现代性是一种现代社会的结构特征。现代性最重要的是他的反思性，一是社会层面的，现代社会本身是反思性的，社会本身在不断探讨社会本身是什么，不断追寻自己的本质。关于现代性社会的分期，有多种说法，吉登斯说的高度现代性，我个人理解的是这是现代性本身的一种内卷化，尤其是西方社会，对现代性的追问过头了。福山、哈贝马斯等都是如此，我们只能无限接近真理，不能掌握真理。
3、吉登斯倡导的生活政治，在西方就变成了一种个人生活，是一种个人主义，但是个人无法解决社会问题，因此单纯的个人政治意义不大。例如刚才讨论的节食，不想吃饭不是个人的问题，而是社会性的问题。吃不吃饭是个人的权利，但没有必要用绝食强调这个权利。因此西方的生活政治某种程度上过头了，演变成一种身份政治，这种身份政治代替了阶级政治。这从根本上是解决不了问题的，最根本的是经济，在于社会财产的分配。
4、关于现代性的划分，我个人认为，90年代后，整个世界已经出现了后现代化，是一种过渡时期。在反思性的作用下，现代性被其本身折磨殆尽。后现代性社会呈现出迷茫。我承认中国有现代性，但中国现代性依旧没有完善。没有成熟的现代性，不等于没有现代性。在整个社会都抛弃现代性的时候，我们是否还要追求现代性，是一个迷茫的问题，在教育问题上尤其凸显。
程老师：
我们在推进现代性的同时也应该避免它的误区，避免它带来的副作用，避免畸形的现代性。
